Деление на ноль

[AndreTrifonov79]

Кто мне доступно объяснит, почему нельзя делить на ноль?

[AndreTrifonov79]

Кто мне доступно объяснит, почему нельзя делить на ноль?

Если мы принимаем, что НОЛЬ - это некая величина, которой мы пользуемся (в определённых расчётах) то уже НОЛЬ (0) не является абсолютной нулевой величиной. А обычно мы понимаем НОЛЬ, как абсолютное НИЧТО.
Парадокс, не правда ли, друзья?

[AndreTrifonov79]

В двоичной системе, где 10=2, мы не имеем права (морального права) отбрасывать НОЛЬ, потому что он входит в состав числа.
И Я утверждаю, что если 0*Пи не равно 0.
Ведь, если проанализировать понятия:
0 это такая величина, ничтожно малая, значением которой (в определённых расчётах) можно пренебречь и тогда мы можем считать 0 - абсолютным Нолём!
Иначе все расчеты обратятся в ХАОС!

[Admin]

На ноль делить можно, но результат не определён.

[AndreTrifonov79]

Вернусь к моему утверждению, что 0*Пи не равно 0.
Если принять, что 0 величина ничтожно малая, то запишем ответ таким образом: 0*Пи=0,0(0)3,14...
соответственно, если принять, что весь мир (или вселенная, если хотите) это СИСТЕМА, то
можно записать её в виде некоей МАТРИЦЫ не имеющей решения, то есть [M]
Тогда решение этой матрицы можно записать, как [M]=+/-бесконечность
Также можно представить данную МАТРИЦУ (абсолютную матрицу) в виде совокупности бесконечного ряда мелких матриц,
в том числе и ряда матриц, которые уже являются решенными, то есть [M]= М1+М2+...Mi=+/-Бесконечность
Запишем более наглядно:
(Пишу в произвольной форме)
[1010...0]
[0101...1]
[1011...1]
[0110...0]
[...........]
[1110...1]
Что же необходимо сделать, чтобы решить данную СИСТЕМУ/МАТРИЦУ, чтобы получился ответ НЕ =+/-бесконечность?

[AndreTrifonov79]

Вернусь к моему утверждению, что 0*Пи не равно 0.
Если принять, что 0 величина ничтожно малая, то запишем ответ таким образом: 0*Пи=0,0(0)3,14...
соответственно, если принять, что весь мир (или вселенная, если хотите) это СИСТЕМА, то
можно записать её в виде некоей МАТРИЦЫ не имеющей решения, то есть [M]
Тогда решение этой матрицы можно записать, как [M]=+/-бесконечность
Также можно представить данную МАТРИЦУ (абсолютную матрицу) в виде совокупности бесконечного ряда мелких матриц,
в том числе и ряда матриц, которые уже являются решенными, то есть [M]= М1+М2+...Mi=+/-Бесконечность
Запишем более наглядно:
(Пишу в произвольной форме)
[1010...0]
[0101...1]
[1011...1]
[0110...0]
[...........]
[1110...1]
Что же необходимо сделать, чтобы решить данную СИСТЕМУ/МАТРИЦУ, чтобы получился ответ НЕ =+/-бесконечность?

В двоичной системе, где 10=2, мы не имеем права (морального права) отбрасывать НОЛЬ, потому что он входит в состав числа.
И Я утверждаю, что если 0*Пи не равно 0.
Ведь, если проанализировать понятия:
0 это такая величина, ничтожно малая, значением которой (в определённых расчётах) можно пренебречь и тогда мы можем считать 0 - абсолютным Нолём!
Иначе все расчеты обратятся в ХАОС!

Здравствуйте, уважаемый Админ! Очень рад, что моя тема Вас заинтересовала!

[AndreTrifonov79]

Так что же означает, что "ответ не определён"?
А это означает, что при делении на НОЛЬ система имеет бесконечное МНОЖЕСТВО решений!
Не так ли?

[AndreTrifonov79]

...либо СИСТЕМА не имеет НИ ОДНОГО решения...

[AndreTrifonov79]

Термин "Ответ не определён" означает только то и ничто иначе, как МЫ В ПРАВЕ САМИ ОПРЕДЕЛИТЬ РЕШЕНИЕ ДАННОЙ СИСТЕМЫ!!!

[AndreTrifonov79]

-То есть мы сами в праве определить, каким должен быть ответ!
Это: либо +бесконечность, либо -бесконечность.
То есть, если мы ЗАХОТИМ, то мы можем решить (и привести данную систему) [M]=+бесконечность
Хотя бы потому, что М находится под знаком модуля)))
Тогда запишем такое уравнение:
[M]/0*Пи=+бесконечность
При этом помним, что 0*Пи НЕ=0, а равно 0,(0)314...

Таким образом, мы выводим, что МИНУС Пи приведёт СИСТЕМУ к значению МИНУС бесконечность.
Знак (минус или плюс) зависит от того, к чему мы сами стремимся (вопрос больше философский, чем математический) -
К прогрессу мы стремимся или к регрессу?

[AndreTrifonov79]

Учитывая вышеизложенное, можно определить 3 решения данной матрицы:
1. [M]=-(8*Пи/2)=-(8*3,14/2)=-(1000*11,100.../10) - это то же, но в двоичной системе - непериодичное число со знаком "Минус"
2. [M]=+(8*Пи/2)=+(8*3,14/2)=+(1000*11,100.../10) - это то же, но в двоичной системе - непериодичное число со знаком "Плюс"
3. [M]=0 - система находится в абсолютном равновесии.

Исходя из этого, можно и определить решение данной матрицы!

[AndreTrifonov79]

Заранее оговорюсь: в моих ответах математические тезисы могут переплетаться с философскими понятиями.

[AndreTrifonov79]

Учитывая вышеизложенное...
...определим к какому решению мы хотим привести ДАННУЮ ГЛОБАЛЬНУЮ МАТРИЦУ...
к положительному решению, либо - к отрицательному решению?
Допустим, к положительному решению, например 10 (в десятичной  системе счисления)
Встаёт вопрос: КАК?
Ответ: при помощи введения переменной "F"
Я утверждаю, что при помощи переменной "F" можно привести систему к конкретному решению 10
Вопрос: что представляет из себя данная переменная "F"?
Ответ: [F]=+/-(m*a), то есть СИЛА = МАССА*УСКОРЕНИЕ.
Вопрос: Масса может быть отрицательной - НЕТ! значит отрицательным (либо нулевым) может быть только УСКОРЕНИЕ.
Не забываем, что СИЛА - величина векторная; МАССА -скалярная и УСКОРЕНИЕ - векторная.

[Байт]

На ноль делить можно, но результат не определён.

Прошу прощения, но мне хотелось бы узнать несколько вещей.
1. Деление - это операция?
2. Что такое операция
3. Что за операция, результат которой НЕ ОПРЕДЕЛЕН
Вполне возможно, что это просто я многого не понимаю, и мои вопросы лишены смысла. Но определяющим тут является вопрос 1. Если ответ на него отрицателен, то дальнейшие вопросы (2-3) уже не имеют смысла.

[AndreTrifonov79]

...Значит, конкретное решение (10) будет зависеть, в конечном счёте, от направления ВЕКТОРА УСКОРЕНИЯ.
При этом, для получения решения (10) совсем не обязательно решать всю МАТРИЦУ.
Ведь нам достаточно получить решение=10, так?
Для этого достаточно вычленить из ГЛОБАЛЬНОЙ МАТРИЦЫ более мелкую матрицу, содержащую в своём верхнем уровне (верхнем -потому что число 10 является положительным. Если бы мы хотели получить "-10", то, соответственно, мы бы выбрали подматрицу с нижним уровнем, содержащим -10)
То есть мы вектор ускорения (а,соответственно, и вектор силы) направляем слева направо и снизу вверх, целясь в число 10.

Продолжение следует...

[AndreTrifonov79]

...Значит, конкретное решение (10) будет зависеть, в конечном счёте, от направления ВЕКТОРА УСКОРЕНИЯ.
При этом, для получения решения (10) совсем не обязательно решать всю МАТРИЦУ.
Ведь нам достаточно получить решение=10, так?
Для этого достаточно вычленить из ГЛОБАЛЬНОЙ МАТРИЦЫ более мелкую матрицу, содержащую в своём верхнем уровне (верхнем -потому что число 10 является положительным. Если бы мы хотели получить "-10", то, соответственно, мы бы выбрали подматрицу с нижним уровнем, содержащим -10)
То есть мы вектор ускорения (а,соответственно, и вектор силы) направляем слева направо и снизу вверх, целясь в число 10.

Продолжение следует...

Отвечая на ворос Байта:
Результат операции мы сами вправе определить!
для этого достаточно выбрать КОНКРЕТНУЮ ЦЕЛЬ ДАННОЙ ОПЕРАЦИИ, например, число 10

[Байт]

Если принять, что 0 величина ничтожно малая,

А зачем это принимать? 0 есть 0. И более ничего. Его прибавление к любому числу это число не изменяет. Это основное его свойство. Для этого он и придуман. Из этого его свойства и дистрибутивности в кольце следует, что 0*ЧтоУгодно = 0
Или вы рассуждаете не о кольце, а о другой алгебраической (поэтической) структуре? Тогда дайте определения и законы этой структуры, и, возможно, можно будет продолжить разговор.

[AndreTrifonov79]

Прошу прощения, но мне хотелось бы узнать несколько вещей.
1. Деление - это операция?
2. Что такое операция
3. Что за операция, результат которой НЕ ОПРЕДЕЛЕН
Вполне возможно, что это просто я многого не понимаю, и мои вопросы лишены смысла. Но определяющим тут является вопрос 1. Если ответ на него отрицателен, то дальнейшие вопросы (2-3) уже не имеют смысла.

Заранее надо самому определить конкретную цель операции, например, число 10.
Данное число может означать пункт назначения, конкретное значение, например, в каком-либо меню операций, либо результата операций, и т.п.

[Admin]

Деление - это операция?

Бинарная операция, например, на множестве \(  \large \mathbb{R}  \).

Что такое операция

Бинарная? Для любой пары элементов найдётся единственный элемент (результат выполнения операции).

Что за операция, результат которой НЕ ОПРЕДЕЛЕН

Я согласен. Если понимать операцию традиционно, то делить на ноль, конечно же, нельзя.

[Байт]

На ноль...

Имхо, вы слишком добры к этим "романтикам". Хотя, конечно, оно забавно... И форум оживляет...

[AndreTrifonov79]

А зачем это принимать? 0 есть 0. И более ничего. Его прибавление к любому числу это число не изменяет. Это основное его свойство. Для этого он и придуман. Из этого его свойства и дистрибутивности в кольце следует, что 0*ЧтоУгодно = 0
Или вы рассуждаете не о кольце, а о другой алгебраической (поэтической) структуре? Тогда дайте определения и законы этой структуры, и, возможно, можно будет продолжить разговор.

Можно определить понятие ноль, как абсолютное НИЧТО, а можно определить, как бесконечно малое число, значением которого в конкретных расчётах, для получения результата (ряда результатов) можно пренебречь.
Зависит от того, каким мы хотим увидеть результат: в конкретном числовом значении, либо - в глобальном масштабе.

[Байт]

Если понимать операцию традиционно,

А у вас есть нетрадиционное понятие операции? Пр'ошу пана на вiсоку трибуну!

[Байт]

Можно определить понятие ноль, как абсолютное НИЧТО, а можно определить, как бесконечно малое число,

Можно, можно, все можно... В нашей палате - все можно. Стенки мягкие. Авось, головку не разобьете. А и разобьете - для высокой науки беда невелика!

[AndreTrifonov79]

...Следование традициям есть стереотип для убеждённых догматиков)))

[Admin]

А у вас есть нетрадиционное понятие операции?

Нет. Есть только одно. Вы правы. 
Неединственность результата не даёт права говорить о бинарной операции. Поэтому на ноль делить нельзя.

[AndreTrifonov79]

Можно, можно, все можно... В нашей палате - все можно. Стенки мягкие. Авось, головку не разобьете. А и разобьете - для высокой науки беда невелика!

Шутка смешная, оценил)))

[Admin]

Следование традициям есть стереотип для убеждённых догматиков

Ознакомьтесь с определением бинарной операции. Если не нравится, дайте своё.

[Байт]

Уважаемый AndreTrifonov79, пусть вас не смущает мое брюзжание. Вам эти построения доставляют удовольствие? Вперед, вперед! Стройте дальше! Только учтите, что они никакого отношения к математике не имеют. И дайте и нам возможность получить удовольствие - вдоволь над вами похохотать.

[AndreTrifonov79]

С вашего позволения, продолжу?
... конечный результат вычисления мы, при расчетах вправе определить сами.
Методы расчетов - мы тоже вправе определить сами.

Для достижения результата 10 нам необходимяо:
1. Вычленить часть матрицы, содержащую число 10
2. Направить вектор "силы F" в сторону данного числа (1010 в бинарной системе)
3. Двигаясь по основному вектору выбирать путь наименьшего сопротивления (0).
Нивелируя при этом данный вектор при помощи направленных ускорений.
4. В той части подматрицы, где встречается сопротивление (1) умножать 1 на 0.
и, в конечном счёте, вы придете к началу числа 1010, т.е. к единице, означающей начало числа 10 (в десятичной системе) которое будет являться результатом, к которому вы стремились.

[AndreTrifonov79]

Уважаемый AndreTrifonov79, пусть вас не смущает мое брюзжание. Вам эти построения доставляют удовольствие? Вперед, вперед! Стройте дальше! Только учтите, что они никакого отношения к математике не имеют. И дайте и нам возможность получить удовольствие - вдоволь над вами похохотать.

Позвольте с Вами не согласиться в той части, что "построения к математике не имеют отношения" - немного, всё-таки, имеют)))
Конечно, я Вас понимаю, хохотать надо мною конечно позволяю!
 А тогда Вам, математику, вопрос: можно ли математически вычислить вершину равносторонней пирамиды, где все рёбра и углы будут равны, а вершиной будет непериодическое число?