Автор Тема: Можно ли бесконечность делить на ноль?  (Прочитано 5561 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #90 : Декабрь 20, 2016, 10:57:10 am »
Буду отвечать по существу

Именно по существу Вы и не ответили.

Да такое число есть.Это бесконечность в квадрате.

Докажите. И к какому множеству это число принадлежит? И что такое бесконечность? Нуль легко определяется (безо всякой псевдофилософии). То, что ниже, определением не является.

Определение Бесконечность — категория человеческого мышления, используемая для характеристики безграничных, беспредельных, неисчерпаемых предметов и явлений, для которых невозможно указание границ или количественной меры

нетривиальные нули дзета функции

А кто они такие, нетривиальные нули дзета-функции?

В России до десятичной была шестнадцатеричная.

А можно чуть подробнее? И как это связано с данное темой?

Десятичная и двоичная плохо стыкуются.

Да? А я легко переводил числа из десятичной системы счисления в двоичную и обратно. И какая тут связь с темой "деления бесконечности на нуль"?

А шестнадцатеричная это 2 в 4 степени.

О...

В области математики у меня высшее образование.

Вот мне всегда интересно, что люди называют высшим образованием... А то получат диплом и говорят, что у них высшее образование...

По поводу справочников:А.Эйнштейн:"Я специально забыл скорость звука в воздухе.Потому что она есть в любом справочнике."

Отсюда разве следует, что следует учить физику по справочникам или что Эйнштейн учил физику по справочникам?
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #91 : Декабрь 21, 2016, 04:04:30 am »
А кто они такие, нетривиальные нули дзета-функции?
Гугл в помощь.Поднимать Ваш математический уровень не собираюсь.Админ Вы,а не я.Кое что из своих педагогических наработок,я продемонстрировал получил от Вас плюсик. Щя закину кое что еще.
Да? А я легко переводил числа из десятичной системы счисления в двоичную и обратно. И какая тут связь с темой "деления бесконечности на нуль"?
Пока не могу Вам уделять много времени.
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #92 : Декабрь 21, 2016, 11:57:39 am »
Гугл в помощь

Значит, ответить, объяснить на пальцах Вы не можете? А что такое дзета-функция знаете?

Поднимать Ваш математический уровень не собираюсь.

Я и не прошу Вас об этом.  :D
Нужно лишь, чтобы Вы аргументировали свою позицию. Вы так много говорите, но не доказали ни одной теоремы "своей новой теории", не дали ни одного нормального определения.

Пока не могу Вам уделять много времени.

На простой вопрос не можете ответить?

я легко переводил числа из десятичной системы счисления в двоичную и обратно. И какая тут связь с темой "деления бесконечности на нуль"?
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #93 : Декабрь 21, 2016, 09:28:53 pm »
Значит, ответить, объяснить на пальцах Вы не можете? А что такое дзета-функция знаете?
Ладно,отвлекусь. Дзету-функцию,она появилась до Римана,Риман использовал для суммирования натурального ряда,вижу здесь аналогию с треугольными числами.При суммировании получается -1/12.Нули дзета-функции это места, где дзета-функция равна нулю.Нетривиальные нули,расположены в комплексной области.Риман защитил диссертацию,по распределению простых чисел.Дзета-функцией Римана ζ( s ) называют функцию, которая любому действительному числу s ставит в соответствие сумму рядаhttp://www.bestreferat.ru/referat-263267.html Пока осваиваю написание формул,Латекс меня замучил. Фактически мы получаем -1/12 при делении натурального ряда на ноль.И если его еще раз разделить на ноль,то получим 1/144.У нас в городе познакомился с человеком закончившем факультет прикладной математики.Он со мной согласился."На ноль делить можно."Мое утверждение:"При делении любого числа на ноль,получиться ряд похожий на натуральный".Возможно это натуральный ряд в квадрате.
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #94 : Декабрь 21, 2016, 09:40:49 pm »
Риман использовал для суммирования натурального ряда

При суммировании получается -1/12

Где это написано у Римана?

 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #95 : Декабрь 21, 2016, 10:05:18 pm »
Где это написано у Римана?
Мне достаточно,что это написано в википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Натуральный_ряд
Кстати.Где была опубликована теорема Ферма?
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #96 : Декабрь 21, 2016, 10:18:28 pm »
В Википедии речь идёт о суммировании натурального ряда в обобщённом смысле. При чём тут деление неведомой бесконечности на нуль?

Где была опубликована теорема Ферма?

Не знаю. Не интересовался.
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #97 : Декабрь 22, 2016, 03:59:09 am »
В Википедии речь идёт о суммировании натурального ряда в обобщённом смысле. При чём тут деление неведомой бесконечности на нуль?
Начинать надо с малого.1).Является ли натуральный ряд конечным?2).Сколько бесконечностей известно математике?
Выбрал из всей группы бесконечностей, наиболее хорошо знакомую и начал с ней работать.Выяснил много интересного.
Где была опубликована теорема Ферма?
Не знаю. Не интересовался.
Для общего развития просвещу: ВТФ(Великая теорема Ферма) была им написана на полях арифметики Диофана. Написана была теорема и маленькая приписочка:"Я ее доказал,но поля книги слишком малы для этой записи."Весь математический мир триста лет бился над этой проблемой.С гипотезой Римана дело обстоит точно так же.Сформулирована в 1859г. Не решена до сих пор.Я с ней просто работаю.Для меня интернет, это сплошная арифметика Диофана. Тема моего диплома:"Микропроцессорное устройство контроля удаленных ЛАЦ."Спасибо Вам как моему оппоненту.А знаниями мы обмениваемся.Вы со мной своими, я с Вами своими. По моему никто не в пролете.А теорема о бесконечностях?Думаю мы к ней постепенно придем.

Вот еще одна бесконечность:"Кодекс чести русского офицера.Составлен в 1804 году актуален навсегда."https://beta.ridero.ru/#!/book/57156152cbae8f0600c7f317/cover
Возник вопрос.Что должно чему подчиняться,математика поэзии или поэзия математике?
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #98 : Декабрь 23, 2016, 03:37:36 am »
В Википедии речь идёт о суммировании натурального ряда в обобщённом смысле. При чём тут деление неведомой бесконечности на нуль?
Натуральный ряд это уже бесконечность.Из за него и поднята тема.
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #99 : Декабрь 23, 2016, 11:41:24 am »
Для общего развития просвещу: ВТФ(Великая теорема Ферма) была им написана на полях арифметики Диофана. Написана была теорема и маленькая приписочка:"Я ее доказал,но поля книги слишком малы для этой записи."

Я в курсе. Но не знал, что это называется публикацией.

Вот еще одна бесконечность:"Кодекс чести русского офицера.Составлен в 1804 году актуален

Оставим без комментариев...  :o

Возник вопрос.Что должно чему подчиняться,математика поэзии или поэзия математике?

Это имеет отношение к рассматриваемой теме?

Натуральный ряд это уже бесконечность.

Натуральный ряд бесконечен. Но не он один.

Сколько бесконечностей известно математике?

Как я уже говорил, в математике говорят о мощности множества.

В Википедии речь идёт о суммировании натурального ряда в обобщённом смысле.

Суммирование ряда (тем более, в обобщённом смысле) не является арифметической операцией.
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #100 : Декабрь 23, 2016, 11:31:42 pm »
Я в курсе. Но не знал, что это называется публикацией.
Мои преподаватель общей физики по этому поводу говорил так:"Хоть горшком назови,только в печку не ставь."
Возник вопрос.Что должно чему подчиняться,математика поэзии или поэзия математике?
Это имеет отношение к рассматриваемой теме?
Вопрос.Можно ли исчерпать красоту?
Суммирование ряда (тем более, в обобщённом смысле) не является арифметической операцией.
Ноги все равно из арифметики растут.
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #101 : Декабрь 25, 2016, 11:04:29 pm »
Цитата: Korvet от Декабрь 22, 2016, 03:59:09 am
Сколько бесконечностей известно математике?

Как я уже говорил, в математике говорят о мощности множества.
Это Вы ответили на мой вопрос?
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #102 : Декабрь 25, 2016, 11:13:39 pm »
Ваш вопрос некорректен. А какие мощности бывают у бесконечных множеств я уже писал.

Насколько мне известно, принято говорить о мощностях бесконечных множеств, а не о видах бесконечностей. Известна счётная мощность, континуальная. Существует множество любой мощности (большей, чем континуальная).
 
Сказали спасибо: Korvet

Оффлайн Байт

  • Пользователь
  • Сообщений: 929
  • Поблагодарили: 674 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #103 : Декабрь 26, 2016, 01:33:38 pm »
Существует множество любой мощности (большей, чем континуальная).
А вот существуют ли множества мощности большей чем счетное, но меньшей, чем континуум - большой вопрос.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%83%D0%BC-%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0
Решен, кажется, Коэном. Ответ интересен. "Быть может - да, быть может - нет" :)
Но, задумываясь над этими вопросами, никогда не следует упускать из виду, что великий Кантор закончил свои дни в психушке.
Я духов вызывать могу из бездны! - И я могу, и каждый это может. Вопрос лишь, явятся ль они на зов?
 
Сказали спасибо: Admin, Korvet

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #104 : Март 16, 2017, 11:24:19 pm »
Сейчас пришел к выводу,что не тривиальные нули дзетта-функции образуются при делении натурального ряда на ноль.Что такое нули дзетта-функции? Это места где эта функция равна нулю. Т.е. вещественная и комплексная часть компенсируют друг друга.

Я в курсе. Но не знал, что это называется публикацией.
Довожу до Вашего сведения.Публика в переводе с латыни это народ.Публикация это доступно народу.Могу процитировать:"Тогда лишь тайну двое соблюдают.Когда один ее не знает."
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #105 : Апрель 11, 2017, 07:43:58 am »
Нуль легко определяется (безо всякой псевдофилософии).
Вот в этом я совершенно не уверен.Десятичная система,ох как далека от совершенства.Наша российская шестнадцатеричная, в этом отношении намного лучше.
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #106 : Апрель 11, 2017, 12:34:24 pm »
Вот в этом я совершенно не уверен.

Напрасно.
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #107 : Апрель 12, 2017, 09:49:06 am »
Напрасно.
Вы считаете десятичная лучше?Основная система счисления двоичная,шестнадцатеричная происходит из нее.Десятичная нет.
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #108 : Апрель 12, 2017, 09:23:56 pm »
Вы считаете десятичная лучше?

Причём здесь система счисления? В шестнадцатеричной системе нет нуля???

Нуль легко определяется (безо всякой псевдофилософии).
Вот в этом я совершенно не уверен.
 

Оффлайн Байт

  • Пользователь
  • Сообщений: 929
  • Поблагодарили: 674 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #109 : Апрель 12, 2017, 10:09:39 pm »
Причём здесь система счисления?
Я думаю, тут дело вот в чем. Очень хочется казаться умным. Именно казаться, а не быть. И в этом стремлении все средства хороши. И любая лапша будет лыком в строку.
Я духов вызывать могу из бездны! - И я могу, и каждый это может. Вопрос лишь, явятся ль они на зов?
 
Сказали спасибо: Admin

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #110 : Апрель 14, 2017, 03:28:19 am »
Причём здесь система счисления? В шестнадцатеричной системе нет нуля???
Да что Вы пишите?В ней все цифры от 0 до 9, плюс буквы.
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #111 : Апрель 14, 2017, 03:45:59 am »
Я думаю, тут дело вот в чем. Очень хочется казаться умным. Именно казаться, а не быть. И в этом стремлении все средства хороши. И любая лапша будет лыком в строку.
Немного проинформирую.Я инженер электросвязи.В связи наибольшей защищенностью обладает двоичная система.0 передается сигналом превосходящим уровень помех.Единица, сигналом не вызывающим нелинейные искажения в оборудование. Можно ввести дискретизацию сигнала с разными уровнями,но наибольшей защищенностью обладает двоичная система. 16=24 10=3.162Шестнадцатеричная удобней.Меньше глюков при работе оборудования.
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн mad_math

  • Пользователь
  • Сообщений: 180
  • Поблагодарили: 89 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #112 : Апрель 14, 2017, 12:21:35 pm »
Байт, моё почтение!  :)
Отношение "спасение" рефлексивно на множестве утопающих.
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #113 : Май 14, 2017, 06:00:44 am »
На http://mathhelpplanet.com для меня закрыли,поэтому займусь подготовкой доклада для конференции  на вашем сайте.
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн mad_math

  • Пользователь
  • Сообщений: 180
  • Поблагодарили: 89 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #114 : Май 15, 2017, 01:56:53 pm »
На http://mathhelpplanet.com для меня закрыли,поэтому займусь подготовкой доклада для конференции  на вашем сайте.
И что вам это даст?
Отношение "спасение" рефлексивно на множестве утопающих.
 

Оффлайн novomm

  • Пользователь
  • Сообщений: 270
  • Поблагодарили: 1 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #115 : Июль 06, 2017, 09:44:44 am »
При делении числа на 0, получиться бесконечный ряд аналогичный натуральном
Korvet, Вы умный энтузиаст науки, но в данной теме Вы допускаете ошибку: делить на 0 нельзя, ибо это не отрезок длины и не число. И бесконечность длины - это лишь направление в сторону увеличения, расширения. 0- это сторона начального объекта, длина которого равна (1). Можно делить длину любого размера на (1) и получить ряд чисел.
Например, (+x) длины:(1) длины=(+n) замеров  длины, где x - неизмеренная размерность, которая неисчерпаема, (1) - это отрезок линии, который без измерения принимается целым делителем - измерителем, (+n) - это ряд проведённых замеров, делений, что математически отражается числами неограниченно растущего ряда. (1) находится внутри (0), который означает лишь сторону - начало для внешнего пространства, и она не измеряется, как линейка, но остальное пространство (+x)-(1), уменьшенное на (1), а не на (0), измеряется, доступно измерению.
6.7.2017г.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #116 : Июль 06, 2017, 01:23:36 pm »
Думаю, эту тему тоже нужно прикрыть. Причина та же, что и в случае с темой Пивеня про отрицательные и положительные числа.