Автор Тема: Можно ли бесконечность делить на ноль?  (Прочитано 5560 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Меня очень удивила гипотеза Римана, согласно которой натуральному ряду может быть поставлена в соответствие -1/12.Натуральный ряд бесконечен и в обычной трактовке он расходящийся,но из того что ему поставлено в соответствие число,я делаю вывод, что при делении всего ряда на ноль, с этим числом буду происходить изменения.Ноль по определению это число от прибавления и отнимания которого никакое число не меняется.Т.е. делить на ноль нельзя,но бесконечность на ноль делить можно,конечной она не станет,но преобразования с ее отображением в виде -1/12 будут происходить.Натуральный ряд дискретен.Поэтому можно будет вывести деление на ноль каждого числа,но сначала надо посчитать,что будет с -1/12.Станет ли она 1/144 или мы получим другое число?Эту тему постоянно закрывают и рекомендуют мне найти форум который бы к науке относился бы более серьезно.Может здесь удастся обсудить эту тему?
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #1 : Июнь 15, 2016, 01:09:35 am »
натуральному ряду может быть поставлена в соответствие -1/12

Как это? \(  \large f( \mathbb{N})= -\frac{1}{12}  \)? ???

бесконечность на ноль делить можно

Что Вы называете бесконечностью? Это же не число, чтобы её на что-то делить.

На мой взгляд, нельзя делить ни на бесконечность, ни саму бесконечность, ни получить в результате каких-то операций бесконечность.

 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #2 : Июнь 15, 2016, 09:59:55 am »
Вот ссылка на википедию:https://ru.wikipedia.org/wiki/Натуральный_ряд. Бесконечность и ноль связанные понятия у Выгодского раскрываются неопределенности получающиеся при операциях с ними.Страницы 336,339.
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #3 : Июнь 15, 2016, 11:21:41 am »
Ссылки не нужны - пишите здесь.
 

Оффлайн docent

  • Пользователь
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #4 : Июнь 15, 2016, 09:35:31 pm »
Korvet, определите бесконечность.
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #5 : Июнь 16, 2016, 05:18:38 am »
Korvet, определите бесконечность.
Нечто не имеющее конца.
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн docent

  • Пользователь
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #6 : Июнь 16, 2016, 11:30:53 am »
Я понял: Вы бредите. Вопросов больше нет.
Предлагаю закрыть тему по причине её бессмысленности.
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #7 : Июнь 18, 2016, 09:08:49 am »
Я понял: Вы бредите. Вопросов больше нет.
Предлагаю закрыть тему по причине её бессмысленности.
А геометрию Лобачевского тоже закрыть?Весь микромир и тайны вселенной которые Вам непонятны предлагаете закрыть?
А автора сжечь? И возродить милую Вам святую инквизицию?По теме что нибудь есть? По нику вроде должен быть с образованием.А по постам Вы неуч батенька.

Что Вы называете бесконечностью? Это же не число, чтобы её на что-то делить.

На мой взгляд, нельзя делить ни на бесконечность, ни саму бесконечность, ни получить в результате каких-то операций бесконечность.
Вы в математике привыкли оперировать числами, но я как немного изучавший
 физику скажу, что и в числителе и в знаменателе не всегда стоят числа.Есть задачи в которых эти знаки появляются.
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #8 : Июнь 19, 2016, 11:22:27 pm »
и в числителе и в знаменателе не всегда стоят числа

А что же там стоит?
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #9 : Июнь 20, 2016, 03:06:35 am »
А что же там стоит?
Ну например второй закон Ньютона а=F/m. F это сила-вектор(направленный отрезок).Число это один из его параметров.А все данные вектора определяются  довольно большим количеством чисел.Хочу немного поправиться.-1/12 ставиться в соответствие не натуральному ряду, а его сумме.Пока изучаю линукс,что бы писать формулы.
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #10 : Июнь 20, 2016, 12:35:03 pm »
А все данные вектора определяются  довольно большим количеством чисел.

Что за числа? И при чём тут бесконечность?

Есть три способа изложения математических теорий. Первый - неформальный. Мы даём некоторые определения (обычно - на теоретико-множественном языке), доказываем на их основе теоремы (используя общеизвестные законы логики), решаем задачи, снова определяем некоторые понятия, опять доказываем теоремы и решаем задачи. И так далее. Так можно построить, например, логику высказываний и логику предикатов. Второй способ - полуформальный. Перечисляются некоторые неопределяемые понятия (но имеющие теоретико-множественное содержание), даются аксиомы. Определяются нужные для построения теории понятия. На основе аксиом доказываются теоремы. Снова даются определения... Понятие доказательства и правила получения доказуемых формул (теорем), как и в первом случае, не определяются. Неформально используется логика. Так строится, например, теория групп. Наконец, третий, самый строгий способ построения теорий в математике называется формальным. Задаётся алфавит формальной теории (обычно некоторое счётное множество символов), договариваются считать последовательности символов определённого вида формулами. Некоторую группу формул теории объявляют аксиомами. Определяются правила вывода - ими считаются лишь определённые группы отношений (бинарных, тернарных и так далее) между формулами. В ходе доказательств нельзя пользоваться логикой неформально. Так строятся, в частности, такие теории, как формальная арифметика, исчисление высказываний и исчисление предикатов.
То, что вы пишите, не подпадает ни под один из вышеперечисленных способов изложения. Вы пока не дали ни одного определения. Поэтому пока это не имеет отношения к математике.
 
Сказали спасибо: Mysterious Light, docent, AndreTrifonov79

Оффлайн docent

  • Пользователь
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #11 : Июнь 20, 2016, 02:25:35 pm »
Абсолютно согласен с написанным выше.

Вы неуч батенька.

Это Вы неуч и, судя по постам на других форумах, неуч агрессивный и неисправимый. Вам часто указывали на то, что Ваши опусы не тянут на математику, но это не действовало, поэтому темы и закрывались. И надеюсь, будут закрываться впредь.
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #12 : Июнь 20, 2016, 02:35:14 pm »
Давайте разберемся с математикой.Вы уже доказали что:"Все нетривиальные ноли дзета функции не имеют вещественной части равной одной второй?"Во что Вы вложили миллион долларов полученных за это?Может Вы сможете написать сколько бесконечностей есть в физике и математике и как с ними работают математики?

Korvet, не цитируйте сообщения, если вам нечего сказать по этому поводу.

Что за числа? И при чём тут бесконечность?
Это я просто привел пример.Выражения где делятся  не числа.Бесконечность тоже принимает участие в математических выкладках.Освою латекс я Вам тут все формулами запишу.\(  \large   \)
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн docent

  • Пользователь
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #13 : Июнь 20, 2016, 03:02:39 pm »
А геометрию Лобачевского тоже закрыть?

Геометрия Лобачевского, в отличие от Ваших бредней, является математической теорией.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #14 : Июнь 20, 2016, 03:34:43 pm »
Давайте разберемся с математикой.

Вот и начните разбираться. Хотя бы со школьного курса геометрии.

Вы уже доказали что:"Все нетривиальные ноли дзета функции не имеют вещественной части равной одной второй?"

???

Может Вы сможете написать сколько бесконечностей есть в физике и математике и как с ними работают математики?

Определите наконец так горячо любимое вами понятие "бесконечность".

Это я просто привел пример.Выражения где делятся  не числа.

Не привели.

 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #15 : Июль 09, 2016, 01:47:40 am »
Korvet, не цитируйте сообщения, если вам нечего сказать по этому поводу.
Пока я произвожу операции с этими выражениями.Это запрещено?Если бесконечному ряду ставиться в соответствие число.Я могу работать с этим утверждением.Дело в том что я открыл пятое фундаментальное взаимодействие,которое я назвал весом одного бита.Сейчас  мне интересно поработать с этим взаимодействием.Пока еще детально не описал его.

Пока не буду дискутировать.А насчет "неуча" могу напомнить цитаточку Сократа:"Я знаю что я ничего не знаю, но есть люди которые не знают и этого".Ученым называется человек который учиться всю жизнь.У Вас есть другие значения Бесконечности деленной на 0? А насчет деление на 0 бесконечности. натурального ряда.Докажите что в результате сложения чисел получиться не число. Т.е. бесконечность натурального ряда это тоже число. Отсюда следует что число бесконечность, можно делить на число 0 и получить однозначный ответ.У меня сейчас этих ответов несколько.Хочу понять какой правильный.Пока не смею отвлекать от любования своим всезнанием.
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #16 : Июль 09, 2016, 01:54:43 am »
Korvet, Вы хотя бы определения основные дайте. А то не понятно, о чём именно говорите...
 
Сказали спасибо: Korvet

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #17 : Июль 09, 2016, 01:57:30 am »
Korvet, не цитируйте сообщения, если вам нечего сказать по этому поводу.
Извините,но гипотезу выдвигаются для того что бы их проверять.Этим и занимаюсь. Дзетта функцию Риман ввел для исследования распределения простых чисел.Но в применении к натуральному ряду, она дает ответ который меня слегка озадачил.Работаю с этим утверждением.
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #18 : Июль 09, 2016, 02:01:11 am »
Бесконечности-то разные бывают. Например, натуральных чисел бесконечно много, и вещественных чисел бесконечно много. Но первая бесконечность, как известно, слабее второй.
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #19 : Июль 09, 2016, 02:12:05 am »
Korvet, Вы хотя бы определения основные дайте. А то не понятно, о чём именно говорите...
Ваш форум посвящен математике.Пишу прописные истины,а Вы их не знаете и требуете дать определение бесконечности.У меня это вызывает легкое удивление.Слово бесконечность состоит из приставки "бес", что означает отрицание и корня "конец", что означает предел чего то. Поэтическое описание русского языка только начал.Если интересует можете ознакомиться на сайте Стихи.ру.

Бесконечности-то разные бывают. Например, натуральных чисел бесконечно много, и вещественных чисел бесконечно много. Но первая бесконечность, как известно, слабее второй.
С этим я полностью согласен.Это серьезная работа по систематизации бесконечностей. А насчет что чего слабее,надо разбираться.Не все так просто.Просто хотел сказать своим утверждением что при работе с бесконечностями,мы можем проводить операции с числами к которым они сходятся.
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #20 : Июль 09, 2016, 10:06:56 am »
Пишу прописные истины

Математические теории, насколько мне известно, не основываются на "прописных истинах", они основывается на определениях или на аксиомах и определениях. На "прописных истинах" (что это такое?) строят разные "фейлософские" псевдотеории.
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #21 : Июль 09, 2016, 08:49:19 pm »
Математические теории, насколько мне известно, не основываются на "прописных истинах", они основывается на определениях или на аксиомах и определениях. На "прописных истинах" (что это такое?) строят разные "фейлософские" псевдотеории.
Вы мои стихи читали?В русском языке есть синонимы,это слова разные по звучанию,но одинаковые по значению.Мне как поэту приходиться этим часто пользоваться."Прописные истины"-это утверждения не требующие доказательства. А к философии я очень хорошо отношусь.Наука наук все таки.А псевдонаучные теории есть в любом разделе науки.
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #22 : Июль 09, 2016, 08:59:02 pm »
Вы мои стихи читали?

При чём здесь стихи?

В русском языке есть синонимы,это слова разные по звучанию,но одинаковые по значению.

Это мне известно. Но какое это имеет отношение к данной теме?

Мне как поэту приходиться этим часто пользоваться

Мне тоже. Хотя я и не поэт.

Кстати, приходится, а не приходиться.

"Прописные истины"-это утверждения не требующие доказательства.

Например, какие?


 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #23 : Июль 10, 2016, 05:48:06 am »
Это мне известно. Но какое это имеет отношение к данной теме?
"Прописные истины" и "Аксиомы"- это не синонимы?А насчет орфографии,работу над грамматикой я назвал:"Русский язык.Работа над ошибками". 


Например, какие?

Определение бесконечности.
При чём здесь стихи?
Математику я то же в стихах начал изображать.
   "Научные познания легки к запоминанию

    Когда в доступной форме мы излагаем их

    Опишем  математику и облегчим учение

    В потешной легкой форме

    Изложим суть проблем.

    Два утверждения сделаю

    Попробуйте запомнить

    В дальнейших рассуждениях они укажут путь.

    Введем мы два понятия нам всем необходимые

    Которые использовать мы будем  по пути.

    Есть утверждения верные

    Которые поверьте,  мы можем не доказывать.

    Они  и так верны

    Назвали аксиомами мы эти утверждения

    И будем их использовать

    Как базис для наук.

    Для базиса использовать  мы будем теоремы

    В  отличие  от первых их нужно доказать.

    Вот первое из этих научных утверждений

    Оно опишет строго  принадлежащий путь

    Через две точки плоскости мы проведем прямую.

    Одну лишь только сможем прямую провести.

    Есть аксиома верная , порядок в ней описан

    Как можем мы на плоскости три точки разместить

    Когда мы эти точки поместим на прямую

    То лишь одна из точек лежит меж двух других.

    Мы видим в геометрии,  есть правила особые

    Закономерность есть  между тремя отрезками

    Между тремя углами есть правило одно

    И это конгруэнтностью имеет смысл назвать

    Берем углов две штуки мы

    Отрезков точно столько же

    Мы замечаем походя

    Равны между собой

    Тогда и элемент, который третьим будет

    Имеет свойство равным быть

    Исходным двум другим."
   
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #24 : Июль 10, 2016, 10:39:48 am »
"Прописные истины" и "Аксиомы"- это не синонимы?

Нет. В одном случае утверждение может быть аксиомой (приниматься без доказательства), а в другом - теоремой.
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #25 : Июль 11, 2016, 09:26:56 am »
Нет. В одном случае утверждение может быть аксиомой (приниматься без доказательства), а в другом - теоремой.
Вы имеете ввиду что "прописные истины"- могут быть как аксиомами так и теоремами?Нет-"прописные истины" это аксиомы.Днем-светло.Это нужно доказывать?Приведите пример прописной истины, которую нужно доказывать.
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #26 : Июль 15, 2016, 09:35:51 pm »
В математике нет прописных истин. Выбор аксиом или определений - дело условия. В качестве примера можете посмотреть два разных курса элементарной геометрии.

Поскольку математики тут как не было, так и нет, тему переношу в Архив.
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #27 : Июль 24, 2016, 11:26:04 am »
Поскольку математики тут как не было, так и нет, тему переношу в Архив.
Т.е.∞/0 это не математика?В каком разделе науки мне это обсуждать?
Если я смеюсь,значит я живой.
 

Оффлайн Admin

  • Администратор
  • Сообщений: 4966
  • Поблагодарили: 1575 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #28 : Июль 24, 2016, 11:45:37 am »
Т.е.∞/0 это не математика?

Я не об этом, а о стиле изложения. Он не является математическим. Тут нет ничего, кроме ни чем не обоснованных измышлений, нет никакой математической теории.

В каком разделе науки мне это обсуждать?

На философских форумах. Думаю, там любят разного рода спекуляции на тему бесконечности.
 

Оффлайн Korvet

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Можно ли бесконечность делить на ноль?
« Ответ #29 : Июль 24, 2016, 02:52:42 pm »
Я не об этом, а о стиле изложения. Он не является математическим. Тут нет ничего, кроме ни чем не обоснованных измышлений, нет никакой математической теории.
Сейчас начинаю более детально изучать дзетта-функцию Римана.Буду публиковать свои размышления.Пока что я пришел к выводу,что при делении на 0 получиться бесконечный  ряд.Это не математика?Математики бесконечность тоже любят.Очень часто употребляемый значок.
Если я смеюсь,значит я живой.